السيد محمد عيادي، أمين عام لجنة ربط الطرق العابرة للصحراء في دبي “سيسكو 2021”
شاركت الجزائر (عضو منتخب في اللجنة التوجيهية 1 للمعرض العالمي) “إكسبو 2021 دبي” في معرضها العالمي،حيث وُسم موضوع العام الجاري : بـ”تواصل العقول … بناء المستقبل”، وذلك من أجل تسليط الضوء على قوّة التّعاون والشّراكات في بناء عالم أفضل وترجمة الحاجة إلى التعاون على نطاق عالمي لإلهام الأجيال القادمة وإقامة شراكات بين مختلف القطاعات.
من خلال هذه الرؤية…احتفظ المفوض الجزائري للمعارض العالمية بمشروع طريق عبر الصحراء (RTS) كرمز للتعاون وبالتالي كرمز للجنة الاتصال للطريق العابر للصحراء (CLRT) بدعوة لتقديم عرض تفصيلي، بمناسبة هذا الحدث الدولي.
وكان الهدف من هذا الاتصال المدرج في موضوع “النقل”…هو التعامل مع مشروع RTS. بادئ ذي بدء …سنعرض لمحة وجيزة لإظهار المشروع وكيفية تناسبه مع أهداف موضوع المعرض. وكذا كيف تم نقل المبادرين لهذا المشروع في رؤيتهم من قبل المديرين الفنيين الذين أوكلت لهم هذه المهمة الصعبة. كان تحقيقها على أرض الواقع مبكرًا جدًا بروح ونص موضوع الاجتماع “لربط العقول وبناء المستقبل”.
دزاير نيوز رافقت فرقة دبي “سيسكو 2021” وجاءت بهذا التقرير…والإستجواب مع السيد محمد عيادي
دزاير نيوز: سيد عيادي لماذا أنتم قي دبي؟ و ما علاقة مشروع الطريق العابر للقارة الإفريقية بسيسكو دبي 2021؟
السيد عيادي: بناءً على طلب المفوض الجزائري في المعارض العالمية ولصالح معرض دبي 2020 . كما اقترح التقرير التعريف بهذه التجربة الرائدة والجميلة التي تسلط الضوء على فضائل التعاون والتبادل في مسيرة صعبة…على المدى الطويل للانتقال إلى آلية إدارة ممر RTS، لتسريع التجارة ولتقييم اقتصادي في أكبر مشروع قاري.
دزاير نيوز: من هم المشاركون في هذا المشروع؟
السيد عيادي: شارك في مشروع الطريق العابر للصحراء (RTS)…قادة سياسيون وتقنيون من دول أخرى إلى جانب دول أفريقية…في جو تعاوني ومثالي جاوز نصف القرن، من أجل إنجاز مشروع طريق بمساحة 10.000 كم .
دزاير نيوز: كيف تم ميلاد المشروع وكيف تطور؟ وكيف تماشى المشروع مع المعرض العالمي “دبي 2021” ؟
السيد محمد عبادي: إن هذا المشروع هو في الواقع جزء من تاريخ التطور البطيء للتجارة بين بلدان المغرب العربي ودول جنوب الصحراء…يذكر المؤرخون التبادلات المستمرة منذ القرن الثامن مع سلالة رستميد في تاهيرت (776-921). وكان الذهب والملح والتمر والعاج يشكلون الجزء الأكبر من هذه التجارة . في نهاية القرن التاسع عشر وبداية القرن العشرين ، تعرضت هذه التبادلات لاضطراب عميقة مع ظهور وسايل النقل.
ومع احتمال استغلال القطن، بدأ المستعمر الفرنسي باطلاق رؤية استراتيجية، وتم ذلك على أرض الواقع عام 1930 في مشروع سكة حديد يسمى “البحر الأبيض المتوسط النيجر” للوصول إلى حلقة نهر النيجر من البحر الأبيض المتوسط. لكن في عام 1948، تم بناء 275 كم فقط من السكك الحديدية بين بوعرفة (المغرب) وعبادلة (الجزائر) عبر بشار.
أعلمنا تاريخ قارتنا أن مشروع الطريق عبر الصحراء هو بطريقة ما الرمز الحي لروابط الأجداد التي تجمع الدول الست الأعضاء في CLRT (الجزائر – مالي – النيجر – تونس – نيجيريا – تشاد).
ونؤكد على ذلك أن السنوات 1950-1960، كانت سنوات النّضال لتحرير قارتنا، لأسباب جغرافية ولقضية مشتركة ضد المحتل. حيث نشأت روابط قوية بين الدول الأعضاء مستقبلا في CLRT. لذلك تم وضع حجر الأساس للتعاون.
ومن أجل تحديد السياق السياسي الاقتصادي للفترة التي سبقت إطلاق مشروعنا ، هذه تواريخ استعادة استقلال البلدان الأعضاء في CLRT: تونس (1956) … مالي والنيجر (1958) … تشاد ونيجيريا (1960) وأخيراً الجزائر (1962). كانت معظم الدول الأفريقية لا تزال في بداية نزع براثن الإستعمار من بلدانها واستعادة كيانها واستقلالها.
إن الخبرة الطويلة لإدارة هذا المشروع الضخم والمشاركة في الاجتماعات العديدة التي نظمتها الهيئات القارية (AUC-CEA-NEPAD) ما هو إلا جزء من رؤية الهيئات. والدعم الفعّال من السّلطات السّياسية في كل بلد…والدعم التقني الجيد في كل بلد، وأخيراً التنسيق والاهتمام المطلوب لتلبية التوقعات من أجل التحرك نحو الهدف الطموح المشترك الذي تسعى إليه البلدان المعنية مباشرة.
من الضروري التأكيد على أنّ مشروع RTS ولد في إطار رؤية تنمية قارتنا. لقد لعبت CEA4، دورًا رائدًا في تأسيس هذا المشروع وفي تحديد أهدافه. وقد تمّ إنشاء لجنة تنسيق المشروع (CLRT) في الجزائر العاصمة في عام 1966 تحت رعاية CEA. ويعتبر الهدف النهائي للمشروع في التكامل الإقليمي. فهي تجمع أولاً أربع دول (الجزائر – مالي – النيجر – تونس). نيجيريا وتشاد انضمت لاحقا.
وبعد استقلال البلدان الإفريقية يعلمنا تاريخ قارتنا والبلدان المعنية مباشرة بمشروعنا أن الوزراء الأوائل، المسؤولين عن بدء المشروع، بعد استعادة الاستقلال مباشرة، في كل من البلدان الستة، كانوا مديرين تنفيذيين مؤهلين. قبل أن يصبحوا سياسيين ذوي قيمة. تغذيها الرؤية السياسية القارية للوقت والإرادة للمساهمة في تحسين ظروف التجارة في أفريقيا، فقد قدموا أفضل ما لديهم، وفي حالتنا، من خلال ميلاد ومصداقية مشروع RTS.
كان الأمر نفسه بالنسبة لكبار المسؤولين التقنيين المسؤولين عن المشروع في كل دولة والذين تلقوا جميعًا تدريباً فنياً في كليات الهندسة الكبرى.
في 22 ديسمبر 1995 في نيامي ، أفاد وزير التجهيز والنقل في النيجر: “فكرة بدء مشروع الطريق العابر للصحراء” المقدمة في 1962 من قبل اللجنة الاقتصادية لأفريقيا (ECA)، وكان ذلك في خطابه الختامي في الدّورة 27 للـ CLRT. في قرارها رقم 61 المعتمد في جلستها العامة الـ78 في 2 مارس 1962… وتمت الموافقة عليه في العام نفسه وتلاه إنشاء مجموعة مختارة في الفترة من 26 إلى 29 مايو 1964 في الجزائر العاصمة. اللجنة السادسة المسؤولة عن إعداد البرنامج.
أعلن سفير نيجيريا بالجزائر السيد لا مالكي، في مداخلته في افتتاح الدورة العاشرة لـ CLRT في تونس بتاريخ 7 يوليو 1976، أن مشروع RTS سيظل مثالاً على بصيرتنا وشجاعتنا…سوف يحول حاجز الصحراء إلى جسر حقيقي بين البحر الأبيض المتوسط وجنوب المحيط الأطلسي.
لحسن الحظ، أنّ المشروع لا يزال ساري التنفيذ يستمر تنفيذ المشروع حتىإلى يومنا، ضمن إطار عمل نموذجي للتعاون بين الدول الأعضاء الستة. وهي تدخل اليوم مرحلة أخرى سنبحثها في الفصل الخامس.
إدارة بارعة : الاستماع والتشاور والمشاركة…
دزاير نيوز: كبف كانت سيرورة إدارة المشروع مع دول الجوار وماعي أهدافه؟
السيد محمد عبادي: يشكل مشروع RTS في أهدافه الأولية كما هو ملموس على أرض الواقع ، مثالًا واضحا حول “ارتباط الروح لبناء عالم أفضل” لأنه يشكل مقدمة مثال على التنسيق والتعاون فيما يتعلق بمشاريع مماثلة على نطاق القارة. من المعروف جيدًا لخبراء AUC7 أن مشاريع الطرق الأفريقية الأخرى المشابهة لـ RTS …قد أنشأت بشكل أساسي لسببين: الوسائل المالية بشكل عام. و نوع إدارة المشروع ككل (صندوق تمويل المشروع المشترك).
في حالة RTS فقد تم تحديد قاعدتين أساسيتين ومراعاتهما منذ بداية المشروع:
أولا: تستفيد طلبات التمويل التي يرسلها كل بلد إلى مؤسسات التمويل من العضوية في مشروع RTS وحجم التأثير المتوقع، ولكن يظل كل بلد مسؤولاً عن تمويل الأقسام الموجودة في إقليمه.
ثانيا: موافقة أعضاء CLRT. منذ بداية دراسة المشروع، بمساعدة برنامج الأمم المتحدة الإنمائي، على الحاجة إلى ضمان الاتساق في تصميم المشروع. بإخضاع الطرق الحدودية الجديدة لدراسات الجدوى لمراعاة خصوصيات كل دولة قبل الموافقة المشتركة.
تضمّنت الأهداف الأوليّة للمَشروع المساهمة في التكامل الإقليمي. وهو مطلب من متطلبات اللجنة الاقتصادية لأفريقيا بينما على مستوى كل دولة، يهدف المشروع إلى فك العزلة عن المناطق النائية، داخل أراضيها وإنشاء علاقات مع البلدان المجاورة والاتصال بموانئ البحر الأبيض المتوسط والموانئ في خليج غينيا… لخفض تكاليف النقل والانفتاح على باقي دول العالم.
يتمتع عمل لجنة التنسيق CLRT بقانون أقرته الدّول الأعضاء الستّة واتفاقية مع وزارة الخارجية الجزائرية. مثل المجموعات الاقتصادية الإقليمية (RECs) . فهي مدعوة إلى الاجتماعات التي تنظمها المؤسسات القارية الرئيسية وتستفيد من المساعدة التقنية والمالية للمؤسسات.
دزاير نيوز : حدثنا عن دعم وتموبل المشروع؟
التمويل الذي يدعم القارة الأفريقية (صندوق IDB-ADB BADEA-OPEC):
السيد عبادي: يجتمع أعضاء CLRT في دورة مرتين في السنة : بدلا من ذلك ، في الجزائر وفي بلد عضو. ويترأس الجلسات وزير الأشغال العامة في الدولة التي تنعقد فيها الدورة. حضر سفراء الدول الأعضاء افتتاح الدورة. أما فيما يخص الجلسات فهي بمثابة لحظات من أجل التشاور يقرها تقرير. ويتعين على كل دولة دفع رسم عضوية سنوي لعمل لجنة التنسيق.
التضامن والدعم داخل اللجنة
يحظى مشروع RTS بتضامن ودعم الدول الأعضاء ومؤسسات التمويل. فيما يتعلق بالإرشاد وتبادل الخبرات، تتم دعوة CLRT سنويًا إلى الاجتماعات التي تنظمها النيباد حول اهتمامات الإدارة ، وتعزيز النمو المتسارع ، وقبل كل شيء استراتيجية قارية منسقة. تتمتع الشراكة الجديدة من أجل تنمية أفريقيا بميزة جلب المعلومات وتوقعاتنا إلى اهتمام السلطات العليا من خلال اجتماعات رؤساء الدول.
ويتجسد “ارتباط الروح والتعاون” من خلال العديد من الدورات التدريبية التي نظمها CLRT بفضل التمويل ، وخاصة من البنك الإسلامي للتنمية ولكن أيضًا بمساعدة البلدان الأعضاء التي تُعقد فيها الدورة ، لمناقشة الموضوعات الفنية. والاقتصادية فيما يتعلق بمشروع الطريق العابر للصحراء. تدوم فترة التدريب عشرة أيام ويجمع فيها 4 متدربين من كل بلد . كما يجب أن يكون من بين المرشحين امرأة.. .
دزاير نبوز: كبف تقيمون التقدم المادي للمشروع؟
السيد محمد عبادي : تكمن الأهمية الأساسية لمشروع RTS في حقيقة أنه يربط 6 دول أفريقية بما في ذلك ثلاث دول غير ساحلية في الساحل (مالي والنيجر وتشاد) من خلال شبكة طرق، من حوالي 10000 كيلومتر من الطرق، متصلة بالعديد من موانئ البحر الأبيض المتوسط في تونس والجزائر وفي ميناء لاجوس النيجيري، تكمن أصالة المشروع في رؤية الدول المبتدئة، في مثابرتها على الرغم من الموارد المالية المنخفضة وفي جودة مناخ التعاون الرائع بين الدول التي تشترك في تحقيق هذا المشروع العظيم .
المساهمة في النهج نحو التكامل الإقليمي
الهدف النهائي لمشروع RTS: هو التكامل الإقليمي الذي ينضم إلى قلب موضوع اجتماعنا في دبي “قوة التعاون والشراكات. في بناء عالم أفضل. والحاجة إلى التّعاون لخلق شراكات بين مُختلف القطاعات. “
دزاير نيوز : ما هو نهج CLRT حتى الآن وما هي النتائج؟
السيد عبادي: لقد علمتنا تجربتنا في هذا المجال أن تطبيق استنتاجات الندوات والدراسات التي تهدف إلى ترويج وتسويق ممر “الطريق العابر للصحراء” وتطوره نحو ممر اقتصادي، كان أكثر تعقيدًا بكثير من مجرد تطبيق ممر “الطريق العابر للصحراء”. ‘بدء وبناء وتنسيق إنشاءات الطرق المادية. ومع ذلك ، فقد نفذ CLRT الإجراءات التالية:
2004: ندوة دولية بالجزائر العاصمة حول التجارة بين الدول الأعضاء في CLRT.
استنتاجات هذه الندوة التي أرسلت إلى الجهات المعنية سأستشهد بما يلي:
أ) إنشاء هيئة إقليمية، تكون مسؤولة عن المراقبة الدائمة بالإظافة إلى تنفيذ القرارات وتعزيز التجارة.
ب) قيام CLRT ببدء دراسة إقليمية تحدد إمكانيات التجارة بين البلدان الأعضاء…لم تتم متابعة المقترحات التي قدمتها لجنة القانون المدني والإسلامي إلى السلطات المختصة في نهاية هذه الندوة…دعيني أقول حتى تكون الفكرة قوية يجب تأتي في الوقت المناسب وأصارحك بأننا ما زلنا بعيدين عن تصديق الدول الأفريقية على ZLECAF
2009: تحول فريق CLRT بعد ذلك إلى دراسة إمكانية التجارة بين البلدان الأعضاء في CLRT. دراسة اقترحتها ندوة عام 2004 وبدأت في عام 2009 بتمويل من المصرف، كان الغرض من هذه الدراسة هو “تحديد إمكانات التجارة بين الدول الأعضاء في CLRT”.
استنتاجات هذه الدراسة لا تزال صالحة وقد خرجت بالتوصيات التالية:
أ) إنشاء لجنة لدعم وتعزيز التجارة بين الدول الأعضاء في لجنة الاتصال عبر الصحراء الكبرى.
ب) وضع برنامج عمل من قبل الدولة لتسريع التجارة بين الدول الأعضاء في CLRT.
تم تقديم نتائج الدراسة في النيجر بحضور وزراء الدول الأعضاء في CLRT قبل تقديمها إلى وزارة التجارة الجزائرية للحصول على المشورة. لكن لم تكن هناك متابعة لاستنتاجات هذه الدراسة. ربما كان ذلك سابقا لأوانه.
2020: إطلاق دراسة جديدة بهدف تحديد نهج تسويق RTS Corridor وتطوره نحو ممر اقتصادي وإنشاء آلية مناسبة لإدارته. ويضطلع خبراء الأونكتاد بهذه الدراسة بدعم من CLRT.12
استنتاجات هذه الدراسة هي استمرار لدراسة عام 2009. واستناداً إلى العمل التحليلي المنجز ومع مراعاة الخبرة الدولية ، تتعلق توصيات دراسة الأونكتاد على وجه الخصوص بما يلي:
(أ) إنشاء إطار تعاون بين الدول الأعضاء الستة ،
(ب) الترويج لممر RTS لتطوره نحو ممر اقتصادي وإنشاء آلية مناسبة لإدارته.
وتتبع الاستنتاجات الإيجابية لهذه الحلقة الدراسية سلسلة من الإجراءات التي بدأها ونفذها فريق البحث والتوجيه والتدريب بهدف إعلامها واستماعها وتعميمها وبالتالي التحضير لتحقيق استنتاجات دراسة الأونكتاد ، أي “إنشاء آلية إدارة لـممر RTS “.
أ) 4 مارس 2021 – يوم إعلام ومناقشة نظمه الأمين العام لـ CLRT بالاشتراك مع CNESE13 في SAFEX14 (الجزائر العاصمة) بحضور ممثلين عن وزارتي الأشغال العامة والنقل والشؤون الخارجية، على التوالي. المالية والتجارة والممثلين الفاعلين الاقتصاديين الجزائريين. ولا سيما ممثلو الفاعلين الاقتصاديين، في دعم الحاجة إلى تحرير التجارة من خلال التدابير المناسبة.
ب) 1 أبريل 2021 – اجتماع المعلومات والشرح المقيد، الذي نظمه الأمين العام لـ CLRT وبرئاسة الأمين العام لوزارة الأشغال العامة (الجزائر)، بحضور ممثلين عن وزارات المالية، على التوالي: الشؤون الخارجية والتجارة. كان الاجتماع لحظة شرح وتقديم المعلومات عن مقترحات الأونكتاد.
ج) 24 مايو 2021 – ندوة دولية عبر الإنترنت نظمتها CLRT بدعم 15 من وزارة الأشغال العامة والنقل الجزائرية (MTP & T)، وركزت على آفاق إنشاء آلية إدارة الممر CLRT. وافق الحاضرون بالإجماع على مشروع إنشاء آلية إدارة ممر CLRT. وسجل الاجتماع على وجه الخصوص مداخلتي: السيد وزير الأشغال العمومية والنقل والسيد وزير التجارة فيما يتعلق بالجزائر. وزير التجهيز في النيجر ، ووزير الأشغال العامة في نيجيريا ، ورئيس البنك الإسلامي، ومدير قسم التكنولوجيا واللوجستيات في الأونكتاد، وممثل النيباد، وممثل وزارة الخارجية الجزائرية وكذلك أعضاء CLRT.
دزاير نيوز: وماذا عن التقييم الفزبائي؟
السيد عبادي: وُلدت CLRT رسميًا في عام 1966، لذلك مر ما يقرب من نصف قرن منذ ذلك الحين. بدأ المشروع بهدف أساسي على أساس التكامل الإقليمي. ليكون مشروعًا لفتح المناطق المتقاطعة في كل بلد ومواءمة البنية التحتية للطرق المشتركة بين الدول الست. وقد ساهمت في تحسين الظروف المعيشية للسكان البعيدين عن العواصم وساهمت أكثر من أي وقت مضى في تشجيع التنمية الاقتصادية الإقليمية، والنتائج في هذا المجال ملموسة. في النيجر ، على وجه الخصوص، كانت الأقسام التي تم بناؤها مصحوبة ببنية تحتية مدرسية ورياضية بالإضافة إلى آبار لإمداد المياه.
على الرغم من كل الصعوبات، يواصل مشروع RTS المضي قدمًا ويظل رمزًا نشطًا للعلاقة الوطيدة التي وحدت البلدان الستة المعنية لأكثر من نصف قرن.يراقب أعضاء اللجنة ويراجعون بمناسبة كل جلسة الترحيب الحار والاهتمام الذي أبدته الجهات الرسمية بالدولة المستضيفة للدورة بالمشروع ، بحضور سفراء الدول الأعضاء.
ومع ذلك، يجب أن يكون المشروع مربحًا في كل بلد. حركة المرور على الحدود بين النيجر والجزائر منخفضة (100 فولت/يوم)… وهي نسبة (أقل من 50 فولت/ في اليوم على الحدود الجزائرية-المالية في تيمياوين.
يحتاج المشروع إلى الاستجابة للتوقعات التي أثارها: ظلت التجارة، وخاصة التجارة ، متواضعة للغاية. أفريقيا جنوب الصحراء هي المنطقة التي تكون فيها تكلفة الخدمات اللوجستية عالية للغاية. أظهرت الدراسات أن تكلفة نقل الصادرات لشمال مالي وشمال النيجر يمكن أن تصل إلى 50٪ من التكلفة الإجمالية للمنتج.
دزاير نيوز: ما هي جهود الدّول على أرض الميدان؟
السيد محمد عيادي: لقد بذلت كل دولة جهودًا لا يمكن إنكارها، حتى لو كان لا يزال هناك أكثر من 1000 كيلومتر لقطعها، بما في ذلك حوالي 70٪ في مالي، التي تمر بمرحلة حرجة منذ عدة سنوات.
محور الجزائر – لاغوس ، الذي يبلغ طوله 4700 كيلومتر … سيتم تعبيده بالكامل بحلول نهاية عام 2021، مع افتتاح آخر 225 كيلومترًا في قسم أرليت أساماكا (النيجر). جلبت الجزائر تحولًا حقيقيًا إلى قسم RTS، جبلي جدًا، بين الشفاء والبرواقية، على بعد 60 كم خارج الجزائر العاصمة، من خلال تحويله إلى طريق سريع، وبالتالي توفير 30 دقيقة لكل من 60.000 مستخدم يوميًا. كما خططت الجزائر لبناء ميناء للمياه العميقة في الحمدانية، 100 كيلومتر غرب الجزائر العاصمة، لتخفيف الأحمال الزائدة في المستقبل على ميناء الجزائر العاصمة.
دزاير نيوز: ما هو تقييمكم الاقتصادي للمشروع؟
السيد محمد عيادي: استنادًا إلى التقارب المسجل خلال الاجتماعات العديدة المذكورة أعلاه فيما يتعلق بأهمية إنشاء آلية إدارة ممر RTS…
– انسجام دائم مع أهداف وروح معرض دبي: “قوة التعاون، بناء المستقبل، من أجل عالم أفضل”، حيث نقترح انتظار تحسن الظروف الصحية لتقديمها إلى سلطاتنا المنظمة المقترحة لـجلسة جمعت بين وزراء التجارة والمالية والأشغال العامة والنقل وممثلي المؤسّسات الدوليّة المعنيّة وكذلك من البنك الإسلامي للتنمية والمجلس الاقتصادي والاجتماعي والثقافي…لتقديم المشروع 17 لإنشاء آلية إدارة لممر RTS…بهدف تسهيل وتشجيع التجارة بين الدول الست الأعضاء في CLRT.
في غضون ذلك، خططنا لمناقشة الموضوع كإجراء تحضيري، خلال الدورة الثانية والسبعين للجنة CLRT ، المقرر عقدها في نوفمبر 2021 من قبل Wébinaire من تونس.
دزاير نيوز: كلمة أخيرة حول المشروع؟
السيد محمد عيادي: الجزائر التي تمثل شبكتها RTS أكثر من 30٪ من إجمالي الشبكة. وهو البلد الأكثر استثمارًا في هذا المشروع. كما أن الجزائر ضرب مثالاً يحتذى به في حسن سير عمل اللجنة ونجاح هذا المشروع. ومن أجل تعزيز هذا المشروع اقتصاديا يبدو السياقان السياسي والاقتصادي مواتيان للغاية.
“تواصل العقول … بناء المستقبل”… تسليط الضوء على قوة التعاون والشراكات في بناء عالم أفضل، لإلهام الأجيال القادمة وخلق شراكات بين مختلف القطاعات.
أ) بعد الاجتماعات الفنية العديدة التي شاركت فيها بدعوة من مؤسساتنا الرئيسية. (CEA-AUC-NEPAD والمؤسسات التمويلية).
ب) بعد المشاركة في 47 جلسة من جلسات CLRT، أود الإبلاغ والشهادة على اللطف الاستثنائي الملحوظ في جميع بلدان قارتنا ، وخاصة البلدان الأعضاء في CLRT حيث يسود: المجاملة والتوافر والضيافة.
سالي سيم
